《经济》杂志联合搜狐财经系列访谈——“致知100人”第十一期：
近年来，以“三大件”（彩电、冰箱、洗衣机）为代表的传统家电市场增长乏力，遭遇天花板。国内外知名家电企业纷纷转头青睐厨电行业，不少企业甚至认为厨电行业仍是一片“蓝海”。
厨电领域是否是家电行业的最后一根救命稻草？原有的厨电企业面临当前的市场环境和行业竞争，将会如何布局？
近日，搜狐财经和《经济》杂志联合对话了厨电行业的知名企业方太集团董事长兼总裁茅忠群。
1996年，茅忠群和父亲茅理翔涉足高端吸油烟机项目，在洋品牌环绕之中创立了中国人自己的高端品牌。
在23年的发展中，方太集团从以外国油烟机为原型进行改良式创新，到不断推出具有自主知识产权的原创产品，并且每年坚持拿出不少于销售收入的5%搞研发。
茅忠群强调，他治理下的方太集团不上市、不兼并，不打价格战。
在追求“来钱快”的国内商界，坚持不上市的茅忠群似乎有些特立独行。他对资本看得很明白，他说，不上市可以不受资本市场的影响，静下心来做自己想做的事情。
茅忠群强调，“企业不做500强，要做500年”，他采取中西合璧的管理模式，引入“身股制”，在公司内部推行全员（工作满2年以上的员工）分红。
从创立伊始，茅忠群就和父亲约法三章，淡化家族制，引进职业经理人。即便是家族中有比较优秀的人，也坚持公司的原则，坚持“举贤也避亲”。
面对当前厨电行业的竞争和行业发展，茅忠群表示，当前互联网对厨电行业的影响并没有想象中那么大。他强调，产品研发一定要坚持顾客导向，而不是技术导向，要通过持续不断地创新，用产品来支撑高端品牌的发展。
（方太集团董事长兼总裁 茅忠群）
企业打价格战是没有出路的搜狐财经&经济杂志：家电企业的发展逻辑往往是通过低价高性能来吸引用户，随后推出高端产品，但方太一开始就选择走高端路线，为什么？
茅忠群：你所说的是一般的打法，但我觉得做企业没有规定的路线。
方太定位高端有特殊原因，首先是对市场的预判。我父亲创业时做的电子点火枪就是定位大众化的产品，结果深陷价格战。所以我们认为走低端路线、打价格战是没有出路的。
其次是我的梦想。在创业之初，我们通过调研发现，当时整个家电行业的高端品牌都是洋品牌，于是我立志要做家电行业第一个中国人自己的高端品牌。
搜狐财经&经济杂志：近两年，厨电行业的消费低迷，并呈现出负增长，怎么看待厨电行业的发展趋势？
茅忠群：近两年的行业销售数据不好，存在多方面的原因。总的来看，受宏观大环境的影响，消费者信心下降，不敢消费；而且家庭负债率突破百分之百，消费者可支配的钱没有过去那么多了。
这两个因素不仅对厨电行业有影响，对所有的行业都有影响，比如，汽车行业从去年下半年起也出现了负增长。
从行业因素来看，房地产市场发生了变化。过去房地产销售以新房为主，现在北上广等一线大城市的新房市场逐渐转向存量房（二手房）市场。新房越来越少，进而影响了厨电的零售额。
其次，在新房减少的基础上，精装修的比重不断提高，家装市场也由原来的消费者购买大件转变为家装公司全包的趋势。这两方面因素都挤压了过去的B to C市场。
但是从长远来看，厨电市场还有增长空间，一方面因为中国市场大；另一方面，除了传统的油烟机、灶具，我国的新兴厨电与大家电相比，其保有量还非常低，所以空间还是存在的。
搜狐财经&经济杂志：针对当前的宏观环境和行业现状，方太集团有何应对策略？
茅忠群：第一，不断地创新，推出新产品；第二，销售市场从一二线城市向三四线城市扩展。第三，BtoB业务快速发展，对此我们专门成立了团队来加强工程和家装渠道的销售业务。
总之，我觉得需要持续投入创新，并不断提高对创新的要求，因为高端品牌需要优秀的产品来支撑。
另外，保持业务增长主要依靠三大竞争力，即独一无二的产品、服务和文化。
搜狐财经&经济杂志：目前在研发方面的比例是多少？未来几年在投入上有何规划？
茅忠群：目前实际投入的研发比例在销售收入的5%以上。我们对研发没有预算限制，多花一点也没有问题，只要不浪费就行。
搜狐财经&经济杂志：你花了多年时间做的创意，但产品上市后很快就被其他企业模仿推出，这个问题您怎么看？
茅忠群：这个现象很正常，全世界都如此。我觉得有两个方法来解决：第一，申请专利，用专利保护自己。第二，不断地创新。因为有的时候，仅仅保护是不够的，一些企业可能会想办法绕开专利进行模仿。所以，只有不断地推出新一代产品，才能立于不败之地。
纳税是最基本的企业责任搜狐财经&经济杂志：企业如何为消费者做好服务？
茅忠群：服务的核心是人。方太有一个优势，所有的员工都要学习中华优秀文化，践行“五个一”（立一个志、读一本经、改一个过、行一次孝、日行一善）。
比如日行一善，我们的工作人员去服务客户时经常顺道做好事，这是他们对自己的要求，因此客户的体验会比较好，去年我们收到1401件客户的表扬信和锦旗。
搜狐财经&经济杂志：企业在发展过程中，如何在自己的发展与社会责任之间平衡？
茅忠群：四年前，我们提出要成为一家伟大的企业。企业不仅是一个经济组织，还是一个社会组织。也就是说，企业在满足顾客需求的同时，还要积极承担责任，不断引导人向善，促进人类社会的真善美。
所以我们认为伟大企业必须具备四大特征，一是顾客得安心，二是员工得成长，三是社会得正气，四是经营可持续。
“社会得正气”就是指广义的社会责任。过去我们讲得更多的是狭义的社会责任，比如我可以拿出一部分钱做慈善，但是你别管我的钱是怎么挣来的。我以前开玩笑讲，可能一个企业捐款捐了100万，但是偷税偷了200万，这就比较尴尬。
所以我们现在所讲的是广义的社会责任，首先从经营管理的过程，以及最基本的法律责任来体现。比如，对产品的责任、对员工的责任、对环境的责任、对税收的责任等。我觉得企业为国家纳税多多益善，这就是法律责任。
第二是发展责任，包括绿色发展、和谐发展、共享发展等等。第三是伦理责任，如何善待顾客，善待员工，善待合作伙伴等。第四是创业者的慈善责任，我们更多地集中在中华优秀文化的传播、教育和社区的支持等方面。
搜狐财经&经济杂志：具体来看如何去入手？有没有一个模式？
茅忠群：如今我们的使命是“为了亿万家庭的幸福”，我们认为小家庭要幸福，离不开周围的环境。比如，如果居住的小区环境很差，那么其中的家庭就很难真正幸福，因此今年我们提出建设“幸福社区”。
所谓“幸福社区”，先要在理念上说清楚，随后从物业、居委会、业主和业主委员会四个方面入手，共同建设幸福社区。
初步计划是，未来10年打造1万个幸福社区，但是中国非常大，作为企业很难全面亲力亲为，我们将更多地利用线上传播的力量，比如推出“方太幸福家APP”，提供好的内容，分享幸福的智慧。同时，全国各地的100多个办事处会进行线下推动。而且目前总部专门成立了一个新部门，来主导与外部伙伴共同推进社区建设。
坚持不上市，不受资本市场影响搜狐财经&经济杂志：您曾多次在公开场合表示不上市，现在还是坚持这个态度吗？
茅忠群：至少目前还没有上市的计划。
搜狐财经&经济杂志：不上市的利和弊分别是什么？
茅忠群：每个企业都不一样，上市与否没有对错，主要还是根据自己的情况来决定是否上市。不上市可以不受资本市场的影响，静下心来做自己想做的事情。
比如，方太在管理中将中华优秀文化和西方管理进行了结合，相当于在进行一次很大的实验，并且需要在实践中不断完善。就像科学家在做实验时排除掉干扰因素，我也在实验，我要把所有的干扰因素排除掉。
一般来说，上市意味着给公司节省了很多广告费，或是在收购兼并时能够融到更多的钱，但这对方太而言并不是特别紧迫的需要。
我们很早就成为行业的领导品牌，也没有收购兼并的需求，所以基本上对大额现金没有需求。而且我们每年的效益很好，所以上不上市对企业发展的影响不大。
搜狐财经&经济杂志：你觉得中国的民营企业，尤其是制造业等企业，怎么看待民营企业与资本之间的距离？
茅忠群：我觉得没有标准答案。如果企业需要上市，那就距离近一点。如果不需要上市，距离可以远一点。孔子讲“无适也，无莫也，义之与比”。
也就是说，没有什么事情必须是这样做的，也没有什么事情一定不能这样做，到底是什么原则呢？即应该做就去做，不应该做就不做。
搜狐财经&经济杂志：华为和方太都有员工分红，两者有何差别？
茅忠群：2010年，我们开始在公司推行“全员身股制”。“身股”是晋商发明的，举个例子，我们所熟知的乔家大院，他们有两种股份形式，银股和身股。其中，东家出真金白银，即银股，但东家一般不干活，要招聘职业经理人（掌柜），通过给予掌柜身股来进行激励。
所谓身股就是员工出技术或劳动，然后大家按照一定比例进行分红。
我们借鉴了晋商身股的概念，但是我们所实施的身股不仅仅只针对于高管和核心员工，而是覆盖公司所有的员工。在方太只要工作满两年，员工就自动享有身股分红，也不需要员工个人出钱。
每年我们会拿出总部和分公司利润的一部分进行分红，鼓励大家努力创造利润，同时也是一种长期的员工激励。
这个措施目前的实施效果挺好，而且也在不断优化中。
淡化家族制，举贤要避亲搜狐财经&经济杂志：我国的民营企业，大都是从家族企业成长起来的，您怎么看待家族企业的现象？
茅忠群：家族企业是一种非常正常的企业形态，甚至在西方发达国家，绝大部分企业都是家族企业。
搜狐财经&经济杂志：未来5-10年，我国大概有民营企业进行传承，您认为民营企业该如何适应现代化市场和可持续化经营？
茅忠群：第一，淡化家族制。往往企业在初创阶段，家族的色彩比较浓，很多重要岗位都是亲戚负责。初创阶段这样做问题不大，但是企业要想进一步发展，就一定要引进职业经理人。
方太在建立之初，就规定亲戚不准进入管理层。当时家里对这个规定也有意见，但是压力主要由我的父亲承担了，时间长了，大家也都理解了。
搜狐财经&经济杂志：有人说“举贤不避亲”，要是真有特别优秀的人才呢？
茅忠群：既然定了这个规则，还是“一刀切“比较好。否则别的亲戚也会说“我有能力”，问题又说不清了。
第二，建立现代管理模式，即建设优秀的企业文化。企业文化永远是企业持续经营最重要的动力。
比如，在创业的第一个五年末，我们就明显感觉到管理上的短板，所以第二个五年重点解决管理问题，当时主要采取了三个措施，一是开始从世界500强引进高管；二是我去中欧国际工商学院读EMBA；三是全面引入卓越绩效模式，而且不断对该模式进行改进。
搜狐财经&经济杂志：往往企业在引进人才时会出现水土不服的问题，你是如何解决的？
茅忠群：很多民营企业确实存在“一言堂”等问题，或是“开会的时候不讲，散会后乱讲”等不好的文化，这些文化让引进的人才很难忍受。所以早期很多民营企业引进的人才存活率很低。
但是从我的观察来看，主要的原因不在于职业经理人，而是老板自己。我的经验是，老板首先必须跟职业经理人保持良好的关系，并尊重他们。其次，从一开始就努力打造和外企比较接近的企业文化，为职业经理人提供舒适的工作氛围。
搜狐财经&经济杂志：未来方太还是一直专注主业吗？
茅忠群：未来我们定了三个目标，一是未来十年助力1000万个家庭提升幸福感；二是未来十年助力10万名企业家学习中华优秀文化，建设伟大企业；三是到2030年前后成为一家千亿级的伟大企业。
从现有的数据来看，整个厨电领域的市场蛋糕在1000亿左右，未来市场还会增大，但是不足以支撑方太成为一家千亿级企业，可能做到300-500亿。
我们一直特别重视专业化，因为只有专注才能真正做出好品牌，做出好产品。但是专业化是相对的，比如在创业的前几年，专业化主要体现在做油烟机；近20年，专业化主要体现在做厨电。
所以，企业要发展必须寻求更大的发展空间。我们的思路是通过创新研发更多具有市场潜力的新产品。未来仍然是围绕“为了亿万家庭的幸福”，在一个家的范围内。我们不会去做中低端市场，坚持不打价格战，也不会进入市场比较小的领域。
在我看来，推出一个新产品需要结合市场的发展，比如近期推出的净水产品就是因为市场需求的增大。近两年，厨电市场的发展增速下滑。在这种情况下，我们对创新的要求更高，推出新品的速度更快。
搜狐财经&经济杂志：说到伟大企业，往往和企业家有关，国内外有没有你比较欣赏的企业家？
茅忠群：从不同的程度或者某一个角度来讲，肯定是有的。比如，华为的任总，虽然我不太认同他的一些理念，但是对他的很多方面还是挺佩服的。
但真正能够完全符合我所说的伟大企业定义的企业家，目前确实还没有找到。
比如，员工得成长，这个成长包括物质精神双丰收，事业生命双成长。一般的优秀企业，往往关注物质激励和职业发展。
再如，社会得正气属于广义的社会责任概念。举个例子，有一些游戏让孩子沉迷其中，可能还让孩子花很多钱。从社会责任的角度来看，这是有问题的，它只考虑了市场占有率和盈利，没有考虑如何保护孩子不沉迷游戏，没有考虑太多的社会责任感。
所以仅从这个定义的角度出发，基本上很难真正发现各个方面都能够做得比较好的企业家。